困難有多少呢說來都不大,但都是實打實的問題，一時間還真有些棘手，謝向上就舉了個最簡單的例子,“獻土稱臣、編戶齊民，這都是要有文件的編戶齊民這塊,苦葉島的文書勉強找到了兩卷，還有私人通信作為側面證據,這就算是過了。但獻土這塊,至少該拿出精確度稍高一點的地圖，不能空口白話，是吧，這不算是我吹毛求疵吧”
這
理的確是這個理，并不非分，但在謝向上指出之前，好像還真沒人從這個角度去思考過,哪怕就是敏朝這邊的官員,也都是聽得入神。以往雖然番邦朝貢,也有獻圖這么一出，但那種地圖都是象征性的東西,官方往往一笑了之就那種地圖，小孩兒也能畫出來，對于實際征伐是不會有任何幫助的。
當然了,要說番邦有意敷衍,那倒也未必,只能說是制圖技術不到而已，畢竟若是有能力制出精確一些的地圖，那哪怕作假也會跟著做得精致一些。只能說人家的水平就在那擺著,他們自己平時也用不著這東西，光是敏朝這里民間用的地圖，用幾個彎曲圖形來代表山，再寫個名字，兩山之間隨便拉個直線就算是道路的地圖，對番邦來說都是過于先進了，因為這樣的地圖也是有制圖要求的，那就是要在地圖上標注出驛站至少，至少行路的商旅，從一個驛站出發，他心里對于自己下一步在哪里落腳是有數的，到了地頭打問一下，就知道自己這一程有沒有走錯路了，也可以知道該怎么預備這一程的吃食。
對商旅來說，兩個宿頭之間的路到底是如圖那樣彎曲還是平直，有什么區別嗎沒有任何區別，因此，這種水陸交通圖也可以說是勉強夠用了，至于說仔細繪畫出城里的街坊，注明官署、客棧、街坊商鋪的地圖，那就是各城的專供，有時候有些官宦人家內部，還會有京城官宦圖專給外地官員進京，去達官貴人家里投門貼用的，別看只是一張粗制濫造的紙，有些信息還不準確，但售價特別高昂，最低都在五兩銀子以上呢。
但是，在城市之外的地方，全國性的大地圖，精度就很差了，一省的地圖，能把山川標好都不簡單，建州這里取出的地圖，更是粗陋不堪就是在北部群山之外，拿仿佛魚鱗一般的筆畫，示意了一下這是大海，然后再畫了一個一看就是隨便圈的大島，標注了一下這是苦葉島，這就完了。
不是這圖上可連蝦夷地都沒有啊，高麗、東瀛也完全消失了，整的除了遼東之外，整個北部就是苦葉島了，這樣的地圖也難怪謝向上要挑毛病就這，還是臨時趕制出來的，包括苦葉島編戶齊民的文書也是如此，建州畢竟立國不久，底蘊不足，很多事情還沒有引起重視，尤其是在文書檔案的留存上特別如此，很多重要的政治事件一點文書底稿沒留下來，還留有濃厚的游牧遺風唱歌傳令，哪怕是上下級下達命令都靠口信，事情過了就是過了，都不用留下什么憑證，全靠腦子記。
“這樣肯定是不行的，也沒有史官，不記起居注，很多事情過幾年就說不清了。你們又拿不出朝貢的證據，也沒有野人女金出身的官員，退一萬步說，要證明你們了解那些地方的歷史地理也行那在我們的地圖上把地盤圈出來，這個是應該可以做到的吧”
“什么都沒有，地圖也圈不出來，那怎么能印證你們說得是真的假的呢用虛假的條件來騙援助，這就說不過去了吧這我也沒法和上頭交代啊”
雖然是在挑毛病，但建州這邊的大人物，卻沒有誰鬧脾氣的，恰恰相反，個個都是聽得仔細，尤其是黃貝勒，更是雙眸閃閃，一副大有所得、如獲至寶的樣子，對于謝向上提到的很多點，他還扳著手指喃喃背誦，后來更是準備了本子，隨時記錄對于他們來說，這些行政經驗實在是太寶貴了。毫無疑問，這一次談判對于建州的領導者來說，同時也是上了極其寶貴的一課，很多時候，謝向上、孫稚繩、王夫人隨口幾句話，都解開了他們長久以來的一些迷惑。
“上使，這事兒肯定不假。野人女金也認老汗為主，這是真真兒的事情。”