陳尚書發問道“裴給事中緣何覺得，利用商賈之術牽扯北元各部，不會面臨一樣的境況”
畢竟是薊遼總督出身，陳尚書話中帶著一股威壓。
裴少淮無所懼，亦鏗鏗應道“封王進爵收買的只是北元貴族，反悔不過是酋首的一句話，邊關貿易卻不止面向北元豪貴，豈可同類而語”
貿易更多面向北元牧民，當牧民只“牧”不“戰”，北元豪貴便難以號召成軍了。
擊潰一個酋首，還有另一個酋首應運而生，大慶要征服的不是狼首。
陳尚書沒有就此反駁，而是繼續往下問“若是朝廷準允邊防貿易，擇取邊關城鎮開設集市，應提倡交易何物，又應禁止交易何物，趨利避禍，裴給事中可曾想過”
這是最關鍵的問題。
“北元牧民生存所需之物，譬如棉麻布匹、針線、釜鍋、海鹽、糖飴干果乃至于糧草，以我之見，皆可在邊關集市互易。再從北元牧民手中獲取牛羊肉食、獸皮毛氈，對大慶百姓亦是有益。”裴少淮應道。
這是要提倡的。
“至于要禁止交易的”裴少淮故意頓了一頓，望向陳尚書，略帶狡黠之色，問道，“這便要看陳尚書指的是明面上禁止，還是實際上禁止了。”
有些東西明面上禁止，實地里默許，也是一種謀略。
“且說明面上禁止何物。”
“綾羅綢緞、珠寶首飾，此等貴重之物，朝廷可以器重名貴，不可僭越為由，下令禁止交易。”
能買這些貴重物件的，只能是北元豪貴，越是嚴禁，他們越是以此為貴。
私底下賣給他們便是了。
“實際禁止又為何物”
“兵器火炮，還有”裴少淮說道，“還有茶葉。”
御書房內諸位官員皆是全神貫注傾聽，因為兩人對辯寥寥數語之間，隱含深意頗多，略微一個不留神，恐怕就忽略了關鍵。
禁止兵器交易不難理解，但當裴少淮說及茶葉時，未曾涉事軍機的臣子，皆露出了疑惑之色。
陳尚書臉上仍是嚴肅，卻難掩眼眸中的幾分欣賞，特意問道“緣何要禁茶葉”茶農們可是一筐筐運往海外。
裴少淮爽快應道“因為西北有羌胡。”
大慶效仿西漢武帝，重兵把守甘肅一帶，以茶馭羌，怕的就是西北羌胡和北疆韃靼聯手。
所以不能讓北元人獲得大宗茶葉，以免他們跨過大慶防線，以茶葉聯合西北胡羌。
“西北有羌胡”幾個字讓陳尚書欣賞之色更濃。
到了此時，這場辯駁更像是一問一答，答得精彩而無需去駁。
“朝廷派兵監守邊關互市，互易價格應定幾許”此話不是陳尚書所問，而是戶部馬尚書發問的，他又補了一句，“我聽聞，大同有民市，百姓以舊衣雜物換北元牛馬，一棱布可易一羊，一布衣可易一皮襖近看可得巨利，遠看恐怕只會壞事。”