“說對，朝廷的法律、規矩、制度，當然是要遵守的。”
“可說起來，這南洋貿易，朝廷又不是專營官辦。只要守法律、按規矩做事、按制度做事，朝廷也不想伸手太多。”
“軍隊、政權、稅收、土地政策這些東西，你們確實不能觸碰。”
“但是，貨棧、價格、運輸、囤貨……這些東西，朝廷亦不想多管。”
“做生意，沒有只賺不賠的。”
“軍隊、政權、稅收、土地之類的事，不能單純考慮利益經濟。”
“但做買賣，你們若入了股，自是股東。你們便要擔風險、擔責任。要出決策、定貿易，這怎么能叫一切以朝廷為準？”
“我只說，若是將來朝廷賠了錢，你們心里怨恨不？只覺得朝廷的決策不對，那朝廷就要被你們怨。”
“可若你們自己定的貿易決策，到頭來賠個一塌糊涂……就像是你們自己做買賣，不是因著朝廷關卡稅收賠了錢，而是自己沒搞好，你們怎么也怨不到朝廷吧？”
“有些責任，朝廷不想擔，也根本不想管。”
這話，說的就有些意思了。
在場的商賈們琢磨了一番，心里咂摸出一絲滋味來，心道若這么說，好像還是更類似于對日貿易公司的模式？
若是那樣的話，這可就另有一番說法了。
“依著鯨侯這意思，是說朝廷管軍政大權、貿易的事還是我們管？”
劉鈺笑道：“廢話，難不成你們覺得這是朝廷缺錢問你們借錢，你們只管收利息？”
“說句不好聽的，你們覺得15%的利息，亦算是給足了朝廷體面。可實際上，朝廷真想借錢，在歐羅巴，不說5%，至少百分之七八的利息，還是可以借到錢的。”
“天朝上國之名、地大物博之蘊，加之歐羅巴人多年的鼓吹，信譽足夠，沒人會懷疑朝廷還不上這個錢吧？”
“如今時代變了。至少，上層的時代變了。”
“各省的小農，感覺不到。他們也不可能跑到歐洲去借錢。”
“但朝廷幾次三番出訪歐洲，你們以為還是只能問你們借錢、助捐的時代了？”
“就不說朝廷之前在歐羅巴的名聲，只說這下南洋的大利，若在歐羅巴借錢，更是金字招牌。當年英國的南海公司、法國的密西西比公司，隨隨便便就能籌到幾百萬兩，這還只是空架子。”
“朝廷下南洋，可是實實在在的。荷蘭人在南洋取利百年，更是人盡皆知。朝廷真要徹底官辦，哪會問你們借錢？”
這番略帶一絲要挾的話，在場的人多數對此還是相信的。
他們之前就和西洋人多有貿易，就算是西洋人在這邊有商館，可搞貨還是需要大順的本地商人。
他們對西洋國家的一些事，尤其是諸如貸款、募股、分紅之類的事，這些年也詢問了不少。
確實，那邊的利息，尤其是大額的、國家出面借錢的利息，確實不高，比他們覺得給足朝廷顏面的15%低得多。
時代真的變了。
小農確實感覺不到變化，世界還是周身附近三十里內。
但大順官方的很多事，已經不再是局限在天朝之內了。
包括，借錢。
這話真正的殺傷力，還在于那句“朝廷真要官辦，哪會問你們借錢”。
這話，既是說，朝廷這一次不是問你們借錢的，你們不用給朝廷面子，朝廷也不屑于要這個面子。
也是說，真要是朝廷準備官辦，是真的不缺錢，你們不要覺得缺了你們就辦不成。
要挾之后，劉鈺又道：“朝廷的意思，是說日后這南洋貿易，商歸商、官歸官。”
“何謂商？何謂官？這個想來我也不必說的太清楚，你們自己心里也該有數。哪些是商、哪些是商不該碰的，你們心里其實也有譜。”